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デュエルマスターズのデッキレシピ

デッキ診断をするときの注意事項

まとめページがリンク切れしてるのはアレなので。2年半経って分からない人もいるだろうし。

  • ■ デッキ作者:ふぃーかす さん
  • ■ TOUGH DECK実績(vault):なし
  • ■ vault大会実績:なし
  • ■ 分類診断希望
  • ■ パターン地雷
  • ■ 対応レギュ:殿堂殿堂+未発売2ブロック

レシピ

(ハッシュ:a657bd88b5111983f24e043af4cfc66b)
項目名をクリックすると並べ替えることが出来ます。カード名をクリックすると、カード詳細が見れます。
カード名 コスト 種類 文明 コメント
1 海底鬼面城 1 マッドネスやマーシャルだからって、必ず入るとは限らない 
1 薫風妖精コートニー 2 クリ 自然 色が足りない?こいつを見逃してないか? 
1 メガ・イノセントソード 2 ギア 自然 種がない?こいつを見逃してないか? 
1 フェアリー・ライフ 2 呪文 自然 定番ブーストといっても緑が入れば必ず入るわけではない。 
1 霞み妖精ジャスミン 2 クリ 自然 そりゃ最近はマナブーストの定番になってきてるけどさぁ。 
1 スパイラル・ゲート(殿) 2 呪文 確かに軽量除去だから便利なんだが…… 
1 停滞の影タイム・トリッパー 3 クリ 黒が入れば……でも環境っていうものがあってね。 
1 魂と記憶の盾 3 呪文 光/水 この色なら必ず……というのは固定観念 
1 光牙忍ハヤブサマル(殿) 3 クリ 万能シノビだが、必ずしもどんなデッキに入るわけでもない。 
1 青銅の鎧 3 クリ 自然 マナブーストの定番だからと、はたしてこれが最優先で入るのだろうか? 
1 エナジー・ライト 3 呪文 ドローソースもいろいろ。これ一択と考えるのは早急だろう。 
1 無垢の宝剣 4 クリ 自然 えるしってるか こいつはどんなしゅぞくにもしんかできる 
1 ノーブル・エンフォーサー 4 ギア 速攻対策に?そんな装備で大丈夫か? 
1 魔光王機デ・バウラ伯 4 クリ 呪文回収なら……って、他にも呪文回収ならあるよね? 
1 解体人形ジェニー 4 クリ ハンデスなら定番?マナカーブとかも考えようよ 
1 マナ・クライシス 4 呪文 自然 ランデス=これ?テンポとか、タイミングとか、そういうのがあるでしょ 
1 ドンドン吸い込むナウ 4 呪文 シータカラー=これ? 
1 超次元ドラヴィタ・ホール 5 呪文 確かに柔軟な呪文。だけど、必ず入ると言ったら…… 
1 ハッスル・キャッスル 5 自然 ネクラだから必ず入る?果たしてそうだろうか? 
1 龍神ヘヴィ 5 クリ 墓地利用するからって、必ず入るとは限らない。 
1 焦土と開拓の天変 5 呪文 火/自然 色あわせ、マナブースト、遅延と便利だけど、スロットが常に空いているかどうかは分からない 
1 超次元ミカド・ホール 5 呪文 環境は確かにこっち向きなんだけど、リバイヴ等とは仕事が全然違うのですよ 
1 英雄奥義 バーニング銀河 5 呪文 確かに強力なカードだけどさぁ…… 
1 龍仙ロマネスク 6 クリ 光/火/自然 殿堂入りだからって必ず入るとは…… 
1 スーパー炎獄スクラッパー 6 呪文 速攻対策だからって必ず入るとは…… 
1 斬隠オロチ(殿) 6 クリ 強いね。だから何? 
1 猛菌魚雷ヤサカノフカ 6 クリ 誰かがLO=これって言ってたなぁ。 
2 アクア・サーファー 6 クリ 確かに水入りなら検討できるけれども…… 
1 サイバー・N・ワールド 6 クリ ヴォルグ対策ヴォルグ対策うるさいんだってばっ! 
1 魔龍バベルギヌス(殿) 7 クリ 確かにリアニは貴重だけど…… 
1 英知と追撃の宝剣(殿) 7 呪文 水/闇 正直、逆に「弱い」とさえ考えるひともいるわけで。 
1 魔刻の斬将オルゼキア 7 クリ いろんなデッキに入るけどさぁ。 
1 不滅の精霊パーフェクト・ギャラクシー 7 クリ うん、出されたら困るね。でもデッキに本当に必要かなぁ? 
1 ロスト・ソウル 7 呪文 コントロールにALLハンデスは必須?空気と環境を読もうか。 
1 威牙の幻ハンゾウ 7 クリ 万能だからって必ず入るとは…… 
1 ボルバルザーク・エクス(殿) 7 クリ 火/自然 便利だからって入れすぎるのは良くないと思うな。 
1 偽りの名 ゾルゲ 8 クリ 水/火/自然 そりゃまあ5色とかだったら入れたくなるけどさぁ。 
1 悠久を統べる者 フォーエバー・プリンセス 8 クリ 火/自然 ヴォルグ対策ヴォルグt(ry 
1 緑神龍ザールベルグ 9 クリ 自然 ランデス系統なら入れたくなるけどね。 
カード名 コスト カード名 コスト カード名 コスト コメント
1 時空の英雄アンタッチャブル 2 変幻の覚醒者アンタッチャブル・パワード 7 強いからって確定枠とは限らない。 
1 時空の喧嘩屋キル 2 巨人の覚醒者セツダン 7 確定枠とは限らない。 
1 時空の戦猫シンカイヤヌス 4 時空の戦猫ヤヌスグレンオー 4 確定枠か?デッキと相談っ! 
1 サンダー・ティーガー 5 雷獣ヴォルグ・ティーガー 12 便利だからって確定枠とは限らない。 
1 ヴォルグ・サンダー(プレ殿) 6 雷獣ヴォルグ・ティーガー(プレ殿) 12 (プレ殿) LOだから確定枠とは限らない。 
1 時空の火焔ボルシャック・ドラゴン 7 勝利の覚醒者ボルシャック・メビウス 14 ゾルゲとセットなんて誰が決めた? 
1 時空の凶兵ブラック・ガンヴィート 7 凶刀の覚醒者ダークネス・ガンヴィート 13 闇が入るからといって確定枠とは限らない。 
1 時空の支配者ディアボロスZ 10 最凶の覚醒者デビル・ディアボロスZ 20 必ずしもコントロールのフィニッシャーになるとは限らない 

解説

2年半くらい前に作ったものですが、とある理由で非公開にしていました。
ただ、まとめページがリンク切れしているのもあれだと思ったので、再度公開しました。

※まとめページに編集したものがあります。そちらの方が見やすいので参考にしてください。
※編集できる方は編集していただけると助かります。
※編集権限がない、HTMLの知識がない、編集していいか分からないという人はコメントしていただければ、気が付いた時に編集が必要なら編集しておきます。
※デッキレシピはほとんどが当時よく使われていたカードの寄せ集めで、特に意味はありません。

(以下、まとめサイトに書かれているものとほぼ同じ内容です)
2012/10/13更新

【デッキ診断とは?】

デッキ診断とは、他の人に自分が作ったデッキレシピを見てもらい、必要なカードや不要なカードを指摘してもらったり、戦略を見直してもらったりすることです。
・デッキ診断をしてもらうことにより、自分では気が付かなかったシナジーを発見したり、デッキにぴったりなカードを見つけたりすることができます。
・また、同じデッキでも、別のコンセプトを取り入れることで、動きが柔軟になることもあります。

【診断返しとは?】

デッキ診断をしてもらったお礼として、診断をしてくれた人のデッキを診断することです。
・DM Vaultではデッキ公開機能があり、診断してもらった人のデッキへすぐにアクセスすることができるため、診断返しも簡単に行えます。
・「診断希望」の人の中には、「診断返しします」という人もいて、これにより積極的にデッキ診断をしてもらおうとしている人もいます。

【診断する人の注意】

1.デッキのコンセプトをよく理解すること
まず、このデッキはどういうことをしたいのか、どのように動くのか、ということを、カードや解説を見て大方理解しておきましょう。
デッキのコンセプトがわかっていなければ、コンセプトにあったカードを選ぶことはできません。
コンセプトが理解できていなければ、そもそもデッキ診断しないほうがいいでしょう。

2.必ず、そのカードを入れる理由を考えること
診断者の中には、「○○はどうですか?」と入れるカードのみ並べ立て、理由を書かない人が多いです。
ですが、診断される側からすれば、「なんでこれ入れるの?」「いやそれ絶対入らないだろ」と思っているかもしれません。
必ず、「○○はどうですか?××と相性がいいですし、△△の対策になりますよ」など、理由も追記しておきましょう。

3.抜くカードも考えること
診断希望者の中には、「あれもこれも入れたいが、抜くカードが無くて困る」という人も結構います。
デッキは40枚と決まっていますから、入れるカードを指定したなら、抜くカードの候補も挙げておきましょう。
もちろん、理由は必要です。

4.デッキコンセプトを大きく変更しないこと
デッキコンセプトは、その人が目指している勝ち方です。
それが変わるような診断をするということは、そのデッキを否定していることと同じです。
コンセプトが定まっていないデッキならともかく、コンセプトが決まっているデッキでコンセプトが変わる診断をするのはやめましょう。

5.基本的に「ガチデッキ」には診断はしないこと
デッキのコメントの近くにも書いていますが、ガチデッキは「基本的に診断不要」なデッキです。
特に「自信作」のものは製作者が自信を持って公開しているものです。
「ガチですが診断希望です」と書いてあれば診断すればいいでしょうが(そもそもそういうデッキは「診断希望」に設定するのが適切ですが)、
診断不要なデッキにはよほどルールに沿わないようなコンセプトでなければ、診断しないほうがいいでしょう。
自信を持って作っているのに変な診断をするということは、そのデッキが不完全だといっているようなものです。
上級者には、変な診断を嫌がる人もいますから。

6.「診断返し」目当ては避けよう
「診断返しします」などとかかれていればアドレスを貼り付ければいいですが、
そういうことを書いていない人は、基本診断返しは行っていないと思ってよいでしょう。
なので、「診断返しします」などとかかれていなければ、診断返しのお願いは避けたほうがよいでしょう。

7.大量のカード入れ替えはしないこと
数枚程度ならともかく、15枚とか入れ替えてしまうとデッキコンセプトががらりと変わってしまうこともあります。
あまり大量に入れ替えるような診断はしないようにしましょう。

8.固定観念を持たないこと
結構、固定観念を持ってデッキ診断している人が見受けられます。
しかし、中には固定観念を覆すようなギミックを組み込んでいる人もいます。
「○○デッキなら××はいるでしょう(ランデスならマナ・クライシスは必要でしょう、など)」といった固定観念でデッキ診断をしないようにしましょう。入れてない理由があるかもしれません。

9.裁定でできないコンボがある場合、裁定のソースを張ること
コンボデッキなどで、たまに裁定を知らない、あるいは裁定変更でできないコンボを使ったデッキも見られます。
そういうところを注意するのはかまわないのですが、必ずその裁定のソースを貼るようにしましょう。
勝手な憶測、ローカルルール、記憶違いで指摘されると、診断されたほうも調べる手間がかかりますし、間違ってなかった場合に不愉快になります。

10.可能な限りカード名の俗称、略語は使わないこと
このサイトにはいろんな知識を持っている上級者もいれば、始めたばかりの初心者もいます。
特に慣れた人にとっては、良く使うカードを略したり、俗称を使ったりすることもあるでしょう。
しかし、俗称や略語は、全員が全員知っているわけではありませんし、自分しか通用しないこともあります
ですから、必ずカード名は少なくとも「誰でも判別できる」範囲で書くようにしてください。

例1:略称が分かりにくい場合
◎ねじれる者ボーン・スライム
○ボーン・スライム(冠詞は無くても1種類しかなく、通用するのでOK)
×ボンスラ(知らない人は何の略称かわからない)

例2:俗称が分かりにくい場合
◎光神龍スペル・デル・フィン
○スペル・デル・フィン
△デルフィン(分かりにくいが、他に該当するカードがなく特定可能なのでギリギリOK)
×∂(初見何の記号かわからない)

例3:略称により複数のカードが存在する場合
◎スーパー炎獄スクラッパー
×炎獄、スクラッパー(炎獄スマッシュ、めった切りスクラッパーなど、同名のカードが複数存在するためわからない)

【診断してもらう人の注意】

1.デッキコンセプトや回し方は必ず書くこと
カード1枚1枚についてわざわざ解説する必要は無いですが、少なくともコンセプトは書きましょう。
つまり、このデッキを使ってどういう風に勝つのか、ということです。
最終ビジョンが見えないデッキほど弱いものはありません(複数のビジョンがあるデッキもありますので、一概には言えませんが)。

2.診断してもらう前に、自分で一度デッキを見直すこと
「なんとなく」とか、理由が無くて入れているカードはないでしょうか?
せっかくすべてのカードが使えるので、全力を尽くして構築しましょう。

3.「持ってません」は通用しません
診断者はすべてのカードを持っている前提でデッキ診断を行います。
持っていないならもっていないで、自分なりに代わりとなるようなカードを探しましょう。
「持ってません」などと言われると、せっかく診断したのにとがっかりな気分になります。
特にここではすべてのカードを使えるのですから、持っていないなら持っていると仮定して組んだデッキを公開したほうがいいでしょう。
「持ってない」と言い訳したら、診断されないくらいで考えておいてください。
(逆に診断する人は、そういうことを言われたら二度と診断しなくてよいと思います)

4.診断してもらうポイントを書こう
「何に困っているのか(ドローソースが少ない、トリガーが少ない、5コスト枠が多い、など)」ということを書いておくと、
診断する人はそこを中心に考えるので、診断しやすくなります。
なので「何を診断して欲しいか」というところは書いたほうがいいでしょう。
ただ「診断お願いします」と書いているだけでは診断されないと思ってください

5.必ず返信し、お礼を言うこと
忘れがちですが、どんな診断であっても、診断してもらったらお礼を言いましょう。
また、その診断により、入れたカード、入れなかったカードを理由と共に付け加えるとよいでしょう。
結構、自分の診断が役に立っているのか気になっている人も多いと思います。何より礼儀ですからね。

6.診断された内容は、必ず自分で検討して採用するかどうか決定すること
診断されたことが絶対ではありません。必ず、自分で「そのカードが入るか」ということを再検討してみましょう。
診断者の中には適当な診断をする人もいますし、すべてを受け入れたら結局コンセプトが崩壊した、ということにもなりかねません。
最終的にそのデッキを完成させるのは自分自身ですから、あくまで診断は「参考に」受け止めるようにしましょう。

7.プロキシカードを活用しよう
せっかくオススメされたカードがあるなら、持って無くてもプロキシカード(代わりのカード)を入れて回してみましょう。
また、Vaultの対戦ルームを使用すれば、すべてのカードが使えるので、対戦ルームを利用するのもよいでしょう。
それで納得できるものができれば、必要なカードを購入すれば無駄がありません。


8.デッキをageるときは
デッキはデッキビルダーの「age」の機能を使うことでデッキをデッキ集の1ページ目に表示して、多くの人の目に付くようにすることが出来ます。
しかしデッキ集のページは1ページ毎に表示できるデッキは20個までです。いくら診断が欲しいからといって一人の人間が大量にデッキをageてしまうと他のデッキが流れてしまいます。
複数のデッキを短いスパンでageるのは他の投稿者にとって迷惑となり得ます。デッキを診断して欲しい人は自分以外にもいることを気に留めておきましょう。

Vault内で定められているわけではないですが、以上の注意事項をきちんと守れば、お互い気持ちの良い診断ができるのではないかと思います。

変更履歴

2015/02/24 更新 1年半ぶりくらいに復活
2013/06/05 更新
2013/01/10 更新 定期……というわけではないがたまには思い出してほしいということで。
2012/11/11 更新 flyssaさんがまとめページに簡易メニューをつけてくれました。とっても見やすくなりました。ありがとうございました。
2012/10/13 更新
2012/09/23 更新
2012/09/17 更新 まとめに移動しました。
2012/09/16 更新
2012/09/16 更新
2012/02/18 更新 紋章殿堂なので変わりにスパイラル・ゲートを
2012/01/28 更新 固定観念カード追加
2012/01/18 更新 カード追加、「プロキシカードを活用しよう」を追加。まとめページに移行したい。
2011/11/19 更新 診断ポイントの記述を追加。どっちかというと「診断する側」をどうにかしないと、と思うのだが。
2011/11/16 更新 うーん、やっぱりまとめでまとめたほうがいいかなぁ。コメント募集!
2011/11/15 更新
2011/11/15 作成

評価

デッキ作者の人がイイ仕事してるなと思ったら、ぐっじょぶボタンで功績をたたえることが出来ます。

これまで押された数 = ぐっじょぶ指数 = 1231

みた人からのコメント

道ざね 2013-01-10 18:14:18 [51]
ドンドン吸い込むナウも固定観念で診断しやすいカードだとおもいます。青+緑、赤だったら確定。みたいな。
ふぃーかす 2013-01-10 23:20:04 [52]
コメントありがとうございます。
不定期ageのついでに追加しました。
HellDevil 2013-03-09 17:49:58 [53]
こんな案どうですか?
「投入候補がある場合はそのカードも視野に入れるようにすること」です
入れたいカードはあるけどスペースの都合で入らず候補止まりになってるカードもあるハズです
診断するならそれらのカードの為に抜くカードの指摘をする等も診断時の注意として留めてほしいですね
HellDevil 2015-02-24 17:59:01 [54]
固定観念カードに勝利シリーズ3体はどうでしょう?
超次元使うなら必ず必須とかあると思うので
ふぃーかす 2015-02-26 02:05:11 [55]
現在のリストは昔の環境でよくつかわれていたカードを表示しているため、近いうちに最近よく使われているカードに更新したいと思います。

ここは名無しでは書き込めません。書き込みたければ、ログインしましょう。

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